ГЕНЕРАЛ БОЙКО БОРИСОВ: КАЛПАВИТЕ ЗАКОНИ СЕ ПРАВЯТ ОТ КАЛПАВИ ХОРА

В понеделник, 18 февруари, около 14.45 ч. край Харманли бе извършен въоръжен грабеж, при който бе убит един, а други двама души бяха ранени. Двамата нападатели блъскат своя автомобил във форда на турска фирма, с който шофьорът, един охранител и касиерка превозвали 88 000 лв. за заплати на служителите. Преди да задигнат част от парите, бандитите застреляли охранителя, ранили двамата му спътници и изчезнали в неизвестна посока. За разкриването на извършителите бяха мобилизирани полицаи и жандармеристи от Хасково, Пловдив, Стара Загора и Пазарджик. Два часа след извършване на бруталното престъпление в Харманли пристигнаха главният секретар на МВР ген. Бойко Борисов и директорът на жандармерията полк. Живко Живков. На следващия ден, в 8 ч. сутринта, генерал Борисов отново бе в кабинета си за обещаното интервю с човек на Параграф 22.Господин генерал, преди няколко часа се прибрахте от Харманли. Добрахте ли се до някакви по-конкретни улики, които да ви насочат към самоличността на извършителите?- Многократно сме казвали, че трябва да се предотвратяват престъпленията в зародиш, сиреч да не се създават предпоставки за извършването им. В случая пострадалата фирма е проявила престъпна небрежност - обикновено фордче, касиер-счетоводител и шофьор-преводач, инкасират ценни пратки. И така е било всеки път. Нещо като в приказката: Ела, Вълчо, изяж ме!Има ли заподозрени?- По принцип около 50 хиляди. Толкова са само крадците и обирджиите с висящи дела, които са на улицата. Може да е всеки един от тях - изгладнял и с лесна плячка пред очите. Не сме спали цяла нощ, над 1000 полицаи и жандармеристи претърсвахме горите в Хасковско, за да търсим колата, с която вероятно е извършено престъплението. Общо 150 коли отговаряха приблизително на описанието, а от тях 30 се оказаха крадени. Мисля, че е взет единият пакет с парите, но това не е най-важното. В този случай дали са взети пет или петстотин лева, няма никакво значение. Ние сме на война и срещу себе си имаме армия от добре въоръжени бандити. На тях, за разлика от нас, никой не им извива ежедневно ръцете да се държат по европейски. Тези бандити вече не си играят на заплахи, а убиват направо. Нищо не е налагало хората от фирмата да бъдат превърнати в пушечно месо, защото те са щели да дадат парите. По тях са стреляли с револвер, според мен Магнум, 35-и калибър. От упор. От 30-40 см разстояние, за да няма оцелели. Ето с такива хора ние се чудим как по-демократично да се отнасяме, за да не им нарушим правата. Това изобщо не кореспондира с моето виждане за работата на тази система.А какво е виждането ви?- Моето виждане съвпада с онова, което народът е казал: На зло куче - зъл прът! За такива, които действат по този начин, трябва да има съвсем друга форма на залавяне, съдене и доживотна каторга. Аз не съм привърженик на смъртното наказание, но никак не съм сигурен какво ще каже по този въпрос народът. Ако се проведе референдум, разбира се. Изобщо - трябва да има референдуми за всичко по-важно, което засяга обществото. Глас народен, глас Божи, нали така?Не е тайна, че дознанието, което се занимава с две-трети от престъпленията в България, не работи? Какво е положението, според вас?- Не че не работи, но... Това е дълга тема - години наред тази система е моделирана, за да не работи.Питам ви, защото в резюмето на отчета за работата на националната полиция през 2001 г., раздадено на медиите, нямаше и ред за дознателите.- Говорете с ресорния заместник-министър.А вие имате ли представа колко дознания са на производство?- В момента не мога да говоря наизуст, ще ви подведа. Заместник-министър Железчев се занимава с това.Неотдавна отново разбунихте страстите с дискусията за мястото на следствието. Къде трябва да бъде то според вас?- По време на посещението си у нас баварският правосъден министър ни отговори така: да се подели между МВР и прокуратурата. Защо обаче никой не говори за другия възможен вариант - вместо следователите да се върнат в МВР, дознателите да отидат в следствието?- Според мен така, на парче, не бива да се отделя едно от друго. Доколкото знам, министър Антон Станков прави нещо по този въпрос.Имате предвид възстановяването на Националната следствена служба?- Аз мисля, че ние не трябва да измисляме колелото, а да прекопираме една система, без да я побългаряваме. Независимо дали ще е германската, руската или американската. Важното е да работи. Защото сега какво правим ние? Вземем оттук-оттам по нещо и го адаптираме по някакви нашенски си правила. Които, на всичкото отгоре, са сътворени заради определен човек. Той да остане, примерно, на този пост или да го няма. След което цялата система е длъжна да се нагоди към въпросния човек и към въпросните правила.Наскоро отново имахте среща с главния прокурор. Защо не говорихте с него дознанията да не се преобразуват безразборно в следствени дела? Защото обществото остава с впечатление, че на дознателите не им се работи?- Работят, но качеството е слабо. Аз съм давал пример със себе си как едно време се готвеше един служител на МВР. И то в пожарната. Отлична диплома от гимназията, школа за запасни офицери, пет години висш институт, всяко лято месец и половина стаж по специалността. И това беше практика за всички факултети в МВР-школата в Симеоново. Работа се започва задължително от най-ниското стъпало и... години наред катериш нагоре. На всеки 100 души най-много един връзкар успяваше да избърза. Сега взимаме случайни хора, правим ги началници, довеждаме ги от някъде, връщаме ги обратно. Абсолютно никаква кадрова политика. Искаме от дознателите, но дали те могат да се научат сами?В същото време те се занимават и с много други неща, нали? Не трябва ли да отпаднат поне дежурствата, които дават?- Няма как да стане. В София например непрекъснато има някакви мероприятия. Заради тях ние изкарваме цялата полиция на улицата - правим маршрути, осигуряваме реда и тъй нататък. Цяла камара от всекидневни задължения. В същото време в Закона за МВР пише, че жандармерията има право да действа единствено извън населените места. И какво се получава? Докато в няколко поделения жандармаристите си лежат по креватите, СДВР изнемогва и трябва да викам полицейски подкрепления от Пловдив и Пазарджик, да харча пари. Защото така било по закон. Има много неща, на които в момента се гледа като на свещени крави, тъй като така пишело в закона. Според мен законът трябва да ни служи, а като е калпав, това означава едно - че е правен от калпав човек.Смятате ли, че сегашният Закон за МВР е калпав?- Категорично.Какво трябва да се промени в него?- Давам само един пример. Според този закон главният секретар няма заместници. Единствената длъжност в света без заместници. Аз нямам заместници. Сиреч, освен моя подпис, пред съда нито един друг подпис не е легитимен. Защото го няма по закон.Колко заместници ви трябват?- Според мен, главният секретар на МВР трябва да бъде със статут на началник-щаб, както е в армията и да има поне четирима заместници.А с какво ще се занимават те?- С онова, с което се занимаваме ние в момента. Но аз бих попитал нещо друго - с какво се занимават заместник-министрите? Защото по сегашния Закон за МВР функциите ни се дублират. Какво значи Това е ресорът на заместник-министъра? А моя ресор кой е?Ръководите и координирате дейността на службите в министерството.- А на заместник-министъра ресорът какъв му е?На кого от тях по-точно?- На всичките.Сигурно има известно дублиране на функциите. Пречи ли ви това?- Много пречи. На мен точно не, защото съм властен човек и си изземвам дори функции, които не ми принадлежат. Не смятам, че е правилно, но след като виждам несъответствие...Какви функции си изземвате?- Тези, които ми трябват, за да си върша работата. Командвам си службите.Създава се впечатление, че между вас и ръководството на МВР има конфликти. По някои теми дори говорите на различни езици.- Ами... и това е по закон. Защото министърът си има заместник-министри, началник-кабинет, парламентарен секретар. Те се събират и си говорят. Когато искат, ме викат, когато не искат - не. В същото време аз се събирам с началниците на служби, тоест с хората, с които реално сме в битката. Не е възможно непрекъснато да си говорим с другия коридор (където са кабинетите на министъра и заместник-министрите на МВР - бел. ред.). Аз не казвам, че не искам да си говорим, но времето е много малко.Има ли наистина конфронтация между вас и министър Петканов, каквито твърдения се прокраднаха в някои медии?- Между мен и министъра няма никаква конфронтация. С него се разбирам добре. Не се разбирам със заместник-министрите, защото с тях нямаме общи теми. Министърът, като ми разпореди нещо, аз имам съответно началник на служба, който да изпълни задачата. А един заместник-министър какво може да ми разпореди по неговия ресор? Схемата се удължава прекалено много и оттук възниква проблем. Но това, според мен, отново са грешки в закона. И още нещо - това, че с министъра имаме различни мнения по определени въпроси, не означава, че не се разбираме. За случаите Чорни и Ершов неговото мнение е, че те трябва да бъдат решени в съд. Може би това е правилно, даже европейско. Само че аз съм професионалистът в МВР. И знам, че при наличието на такива съдии, които решиха по възможно най-скандалния начин делото Опицвет (тук не говоря в никакъв случай за съда като институция), всеки наркотрафикант може да влезе и да излезе от затвора, когато си иска. А в момента аз имам едно инструментче, което ми позволява да изпъдя въпросния наркотрафикант, без да му обяснявам защо. Това е причината, поради която често проявявам силен субективизъм и не съм съгласен с онова, което може би е правилно. Но се запъвам и го приказвам. Факт, зад който не се крие никаква конфронтация.Другата гореща тема е на кого трябва да са подчинени спецслужбите, за да работят добре? Трябва ли те да се отделят и да бъдат под една шапка, или сегашното състояние на нещата удовлетворява всички страни?- Моето мнение е, че Националната служба за охрана (НСО) трябва да си дойде в състава на министерството. Нейното естествено място е тук, защото 90% от дейността й е свързана с МВР. Тя ще си остане напълно автономна национална служба, но в системата на МВР ще има своите оперативни масиви, сама ще определя степента на застрашеност на обектите си, ще има командни правомощия по маршрутите, които изгражда. Все неща, за които в момента НСО ползва нашите служби. Със сигурност може да се помисли статутът й да е сходен със Специализирания отряд за борба с тероризма (СОБТ): той е пряко подчинен на министъра и в работата му никой не се меси. А колкото до разузнаването (Националната разузнавателна служба - бел. ред.)... - това е материя, по която не съм мислил. Контраразузнаването (Националната служба за сигурност - бел. ред.) е неделима част от МВР и навън няма работа. Ако излезе от неговата система, тя ще трябва единствено да носи информация на премиера и президента и... нищо повече. За мен обаче след всичко, с което се сблъсках на практика, работещата формула е следната: министърът е цивилно лице, главният секретар е първи заместник-министър, а началниците на четирите големи служби са заместник-министри. Така, както беше едно време.Кои четирима директори имате предвид?- На националните служби Сигурност, Борба с организираната престъпност, Полиция и Пожарна и аварийна безопасност. Тогава министърът ми възлага задачата, а аз я възлагам на службата. Но, ако мен ме няма, задачата се възлага на съответния заместник-министър, който е и шеф на службата, която трябва да изпълни задачата.Ще настоявате ли за такива промени в Закона за МВР?- Никой не ме пита.Коя е най-добре работещата служба в момента в МВР?- Пожарната. След това са полицията и жандармерията. Другите вървят горе-долу.Смятате ли, че НСС ще заработи добре, след като бъде назначен титулярен директор? Според Вас, това ли е една от причините за слабите резултати на контраразузнаването?- Ще видим. Стана февруари. Полковник Чобанов?- Генерал Чобанов. Само за мен не се правят такива изключения. Много време ли ви се стори, че мина, докато дочакахте генералските пагони?- Това показва, че съм най-слабият от всичките си предшественици. Най-трудно съм се доказал. Едни са правени веднага генерали, другите след месец. Но на мен не ми тежи. Славчо Босилков също пое поста като полковник, нали?- И след месец и десет дни стана генерал, проверил съм. Това не е толкова важно, повече е в личен план. Удовлетворен съм, защото човек и залудо да работи, се чувства доволен. Кога ще подгоните истинските бандити от ранга на Роко, Златистия и Барона?- Като задържим малките, всички викат, че те били кокошкари и ги пускат, за да вършат на другия ден същите поразии. Как да се оправим тогава с големите? Нали в момента, когато задържим някой от тези, за които говорите, ще дойдат адвокати и ще започнат: Той не прави нищо!, Що го закачате?, Има си съд!. И какво се получава в крайна сметка? Хем сме с вързани ръце в случая, хем ставаме за смях. И се налага да ги чакате да стъпят накриво? - Да. Защото, за да подгоним едрата престъпност, трябва да имаме мощ, да имаме зад себе си подкрепа на прокуратурата, следствието, съда, на държавата. Разбирате какво искам да кажа. В момента аз не усещам да разполагам с това, което ми трябва, за да се сборя с по-сериозните бандити. Виж, ако някой от тях направи нещо - като Юри Галев, системата веднага сработва. Въпреки че само допреди година-две Галев беше бандит, който правеше чудеса и от когото трепереха всички. Приехте ли извинението на министър Антон Станков, който, според публикации в медиите, нарече акция Белезници сапунен сериал?- Естествено. Той ми се извини, аз му пратих една бутилка да се почерпи. Станков е сериозен човек и той също бушува отвътре, на него също много неща не му харесват. И аз, като сгреша, се извинявам. Видяхте, когато сбърках (когато Софийски районен съд пусна Киро Японеца след задържането му във столичния квартал Факултето на 17 септември миналата година - бел. ред.), отидох и при съдиите... Тогава признахте, че не сте събрали годни за съда доказателства. Промениха ли се нещата от тогава?- Малко по-добре са, защото продължаваме с обучението. А с министър Станков обсъждате ли общите проблеми?- Да, но в края на краищата, последната дума е на политиците - те трябва да кажат кое как точно ще стане. Защото това са неща, които засягат държавата и всеки от нас може да даде мнение или становище. През 1997 г. шефът на Института по психология на МВР Бойко Ганчевски обяви, че според едно тяхно изследване, всеки 25-и полицай е психически негоден за служба, а близо 70 на сто от средния ръководен кадър в системата не притежават необходимите качества да работи с подчинените си и да ги ръководи? Дали, според вас, нещо се е променило оттогава?- Средният ръководен кадър никога не може да се мобилизира на 100 процента. Но в голямата си част офицерският и сержантският състав (особено в полицията, пожарната и жандармерията) работят на предела на възможностите си. При тази липса на техника и пари това е максимумът. В същото време нашите хора са подложени на невероятен стрес. От една страна - див началник като мен. От друга - жени, които непрекъснато питат: Абе, защо си от 8 сутринта до не знам колко си часа през нощта на работа за 300 лева заплата? Я виж какво правят другите? От трета страна са бандитите. Нима ония, дето стреляха по фирмаджиите в Харманли, ще се поколебаят, както сме ги обградили, да стрелят срещу нас? Съдя по себе си. И тази нощ (18 срещу 19 февруари - бел. ред.) не съм си лягал. Тръгнах в четири часа следобед, след час и двайсет минути бях в Харманли. Двеста и кусур километра. Мен ме остави, аз съм си турил главата в торбата. Ами тези, които се возят с мен, знаеш ли какво им е? Плашат се непрекъснато. Стресът е голям. Вечерта бяхме в Пловдив, после цяла нощ обикаляхме по горите. И вместо днес, ако няма някакъв инцидент, да не съм на работа - пак ще си тръгна най-рано в осем и половина-девет вечерта. Дори само 10 000 души да бяха с висящи дела, образно казано, смятай, че най-добрите от тях са на свобода. Не ви ли идва малко в повече да сте навсякъде? Има ли полза от личния ви пример?- Иначе няма да стане и аз ще се превърна в една от поредните шушумиги. Аз не искам да съм шушумига. Уморявам се страшно, но, дето се вика, ще се напъвам така още малко. Дано. Защото виждам, че вече крушата се друса. Съдът и следствието не излизат от устата на журналистите, което ме радва и аз непрекъснато им подавам теми, за да има приказка.